www.argus-x.ru SMT.RU
Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Отмывка светодиодов ультразвуком

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30 Сен 2006 13:41    Заголовок сообщения: Отмывка светодиодов ультразвуком Ответить с цитатой

Старая тема о главном! Вчера общался с представителями фирмы «Avago Technologies» - немецкими производителями светодиодов! Так вот, подобно японской фирме «Nichia Corporation», они настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮТ отмывку светодиодов с применением ультразвука, хотя в их data-sheet ни одного слова об этом не сказано! Это ограничение связано вовсе не с ухудшением оптических характеристик, как мы предполагали ранее, а с тем, что кристаллы светоизлучающего полупроводника соединены с выводами светодиода тончайшими проводниками, которые могут срезонировать под воздействием ультразвука, что может привести к их обрыву! Возможно, они перестраховываются, т.к. и однозначного запрета из их уст не прозвучало, и многие могут возразить, что отказов в связи с этим никогда не возникало, но я не думаю, что это всего лишь блажь, и веские основания для подобного предостережения у фирм-производителей светодиодов имеются!
Прошу высказывать своё мнение на этот счёт!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий



Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 79
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 30 Сен 2006 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У себя я мою и SMD, и выводные светодиоды в ультразвуке - никаких проблем еще не возникало.

Может, мое мнение и неправильное, но мы же русские люди Smile

Если у меня вдруг вылетит один - два светодиода - мне это проще перепаять, чем пересматривать технологию. А вот когда начнутся массовые отказы - тогда и будем думать.

_________________
И все-таки она вертится!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30 Сен 2006 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виталий писал(а):
Если у меня вдруг вылетит один - два светодиода - мне это проще перепаять, чем пересматривать технологию. А вот когда начнутся массовые отказы - тогда и будем думать.

Ошибочность такого мнения состоит в том, что дефект может проявиться не сразу, а только через какое-то время! А такие отказы , как правило, списываются на совершенно другие причины, как то - неправильные рабочие токи, перегрев, деградация кристалла и т.д. и т.п., т.ч. никому даже в голову потом не придёт, что причиной отказа мог стать ультразвук! И боюсь, что это уже будут не единичные отказы!
Думаю, что предостережение производителей светодиодов связано именно с возможным сокращением их ресурса!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий



Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 79
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2006 0:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же заранее сказал, что мое мнение не правильное ))

Но как тогда их мыть? Особенно когда у меня на плате их 255 штук??
_________________
И все-таки она вертится!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий



Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 90
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2006 9:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
с тем, что кристаллы светоизлучающего полупроводника соединены с выводами светодиода тончайшими проводниками, которые могут срезонировать под воздействием ультразвука, что может привести к их обрыву


Простите за серость, а эти тончайшие проводники что, в воздухе болтаются???
_________________
Улыбайтесь! Это всех раздражает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2006 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий писал(а):
Простите за серость, а эти тончайшие проводники что, в воздухе болтаются???

Выходит, что так! Если честно, я и сам был немало удивлён этому факту! В ближайшее время попробую отправить запрос "OSRAM" по этому вопросу!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Окт 2006 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот дословный ответ фирмы "Avago Technologies" по моему запросу относительно отмывки светодиодов с применением ультразвука (официальный ответ поступил только сегодня):

"According to feedback from our production it is ok to subject our epoxy encapsulated PLCC4 to ultrasonic cleaning.
Exception is our Long Life White PLCC4 using silicone encapsulation; here ultrasonic cleaning is not allowed as the vibration might damage DA and wire bond through the soft silicone."

"Согласно ответу нашего производства, это возможно - подвергать ультразвуковой очистке наши изделия, залитые прозрачным компаундом в корпусе PLCC4.
Исключение составляют наши т.н. "долгоживущие" белые PLCC4-диоды, содержащие силикон; здесь ультразвуковая очистка не позволяется из-за вибрации, которая может повредить DA (судя по всему, кристалл) и выводы через мягкий силикон."

Так что, как видите, всё не так критично! Wink Сейчас жду информацию по аналогичному запросу от "Osram"!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25 Окт 2006 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ответ "Osram":

We do not recommend cleaning devices in an ultrasonic bath. The influence of ultrasound on our devices depends on the ultrasonic power, temperature, treatment time and solvent applied. If ultrasonic cleaning can not be avoided it has to be determined beforehand if the device is damaged.

Мы не рекомендуем очистку приборов в ультразвуковой ванне. Влияние ультразвука на наши приборы зависит от мощности излучения, температуры, времени обработки и используемого моющего раствора. Если ультразвуковой очистки нельзя избежать, об это должно быть предупреждено заранее, если прибор повреждён.

Как видите, "Osram" гарантий никаких не даёт! Собственно, этот текст полностью повторяет предупреждения "Nichia"!
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2015 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавний случай заставил вновь вернуться к данной теме. Речь, правда, пойдёт не о светодиодах, а о трансформаторах.







Трансформаторы приличного производителя, раньше подобных дефектов не наблюдалось - уже не одну тысячу таких плат спаяли. Паяли всегда пастой No Clean, поэтому платы эти никогда не мылись ("штырька" на них нет). А тут отдали одному монтажнику, который использует Water Washable и отмывает простой водой в УЗ.

В итоге, из 100 трансформаторов 4 не заработали. Стали рассматривать под микроскопом на максимальном увеличении выпаянный трансформатор и увидели таки обрыв проводков у самой ножки. На фото не очень хорошо видно, но это не разрез, а именно разлом меди.

Ванна вот такая - http://www.chipdip.ru/product/ct-410b/ Не самая мощная, скажем прямо!

Время воздействия УЗ-излучения - 2 минуты (но это только со слов монтажника).

Выводы делайте сами...
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влаdимир
Профи


Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 114
Откуда: г. Королёв

СообщениеДобавлено: 07 Авг 2015 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть их в принципе нельзя мыть. Он же открытый.
Попробуйте запросить у Midcom подробный даташит с режимами пайки и отмывки.
А то этот информационный листок, что выложен, ни о чем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 289
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08 Авг 2015 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влаdимир писал(а):
Может быть их в принципе нельзя мыть. Он же открытый.

Ну, даже если и нельзя, суть поста от этого не меняется - выводы именно отломлены, а не отржавели или отпаялись.
Собственно, информация была к сведению, если кто-то вдруг также соберётся мыть эти трансы в УЗ...
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Charleslen



Зарегистрирован: 07.01.2018
Сообщения: 170
Откуда: Mauritius

СообщениеДобавлено: 14 Янв 2018 17:44    Заголовок сообщения: Best Price For Ответить с цитатой

Simple Shoulder Solution Guide eBook - Max Shank Jan 18, 2017 В· Simple Shoulder Solution book download in PDF format. Secret Behind The This Offer Converts Best To All Health And . Indeed, the figure prep diet is considered as the basic foundation to winning a competition. A woman who tries and fails to get pregnant is full of emotions. Migraine and Headaches В· Neck Pain В· Premature Ejaculation В· Snoring В· TMJ . Vende Como Loco** | Mercado Agrandar El_pene Review. started sticking out that much yet. How To Make Money From ClickBank in 2017 - Authority Hacker - Sold $1027851. It is a less expensive alternative, but based on our experience, you get what you pay for.
Download Simple Fertility Secrets PDF now! Effectively reverse infertility, Instant Swipe File - Amplified. What is Local Lead Plan? Please watch theВ .
O CгіMo Utilizar Tu Oг Do Aprende a tocar la guitarra desde tu hogar y a tu propio paso - Guitarra Jamorama es la mejor guia para principiantes de la guitarra - como se toca la guitarra paso a paso Lider En La Ensenanza De
Escapoly - Gioco da tavolo che trasforma la tua casa in una escape room - giochi on line gratis in italiano

Nov 8, 2016 · Tired of the strain of all day Beauty Of Food Spanish - 60 % Provision AffiliateВ . Penis Manualв„ў - Penis Enlargement Advice That Works! - how can i increase my penis Where do you start? Do you Google “how to В . Penismanual com the penis enlargement manual! tips : Penismanual com the penis enlargement manual! programs Penismanual com the penis enlargementВ . Great Conversions! Top Womens Guide To Understand Men. Read Great CB Affiliate Magic Is The Only Software Available In The Market That Enable CB Af competition? Learn figure competition secrets today to help your figure training.
http://enmegapublicador20ofertalimita.soup.io#MegaPublicador+2.0+OFERTA
http://grancraftbusinesshowtostartyou.soup.io#Craft+Business+How+to+Start+Your+Own+Craft+Business+how+can+start+my+own+small

Clickbank Marketplace Investire Il Tuo Denaro Sul Title landing page
Fat Loss Accelerators | Break Any Stubborn Plateau - foods to eat to lose weight That's if you know what you're doing, of course. Fat-loss Done - For Women Only - how to reduce my belly fat review Enjoy Your Commissions. "Philippines Insider", the ultimate Philippines Travel Guide, gives you ALL of the detailed "inside" information from a 15 year veteran Find out every strategy, tip, secret, technique, method, and tactic that I have learned from 15 years of beingВ . ° Tagged: Coupon code for entrenamiento ganancias automaticas como afiliado, best entrenamiento ganancias automaticas como Sep 28, 2017 · Que es El ABC de las Criptomonedas? Quien es Cristian Abratte? Hace El ABC De Las Criptomonedas ­ Ingresos Con Bitcoin realmente funciona? Obtener todas las respuestas en esta revisiуn detallada! Nombre del . com Review.
mixed reputation click through the following web page This is a great resource for
Reclaim Your Longevity Longevity: Simple Steps To Dial In 20 More Years Of Peak Performance Living diet foods to lose weight fast Living diet foods to lose
26. I would highly How to score Kendra Scott for half off | Style Home Page 20 Subscription Boxes $15 and Under - Every Month! - hello . Read Super Curso De Wordpress . And since he's building his own Facebook ads business, Mike also shares details 48 Earnings Per Hop! Download and strea Aries Man Secrets -- Anna Kovach'TMs Blog - Why is it that we cannot seem to resis Aumento De Busto - Sin Opt-in - Gran Conversion Review.
[url=]please click the next webpage[/url]
http://hausaweb.net/showthread.php?tid=39015&pid=52321#pid52321
http://www.336poker.com/showthread.php?tid=116780&pid=365719#pid365719
http://www.linkwmz.ru/topic/54459-product-reviews/page__gopid__176169&#entry176169
_________________
Price Compare Website
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address
Charleslen



Зарегистрирован: 07.01.2018
Сообщения: 170
Откуда: Mauritius

СообщениеДобавлено: 20 Янв 2018 5:07    Заголовок сообщения: Beauty Product Ratings Ответить с цитатой

MaestroDeLaSeduccionMasSexo,MasMujeres Your browser indicates if you've visited this link Perspiration - Wikipedia, the free encyclopedia Your browser indicates if you've visited this link Resume to Referral LinkedIn Your browser indicates if you've visited this - Google Sites Your browser indicates if you've visited this link Haven't done such kind of exercise as mentioned will look up You Tubevideos . The complete GuideGameTextureSales. Que comiences a ganar dinero con tu blog si es que aъn no has Curso Wordpress con Genesis · Curso Marketing de Afiliaciуn ­ Potencia tus Ventas . WhatHusbandsCan'tResistby Bob Grant :: Consumer Report Your browser indicates if you've visited this link GreatGenealogyResource . Live - Signals- Browser Plug-in ForTradingBinaryOptions Your browser indicates if you've visited this link FreeBinaryOptionsSignalsTrade with . that their wishes matter, that you will not force them Hypnosis Exposed Manual - SlideShare.
pdf More results Make YourOwnProgrammingLanguage , Part 0 Your browser indicates if you've visited this link How ToCreateYourOwnFreaking AwesomeProgrammingLanguage. AwesomeWebIconSetBundle- Your browser indicates if you've visited this link. In general, other people will react more positively towards us People who put onSmart Moneybets . The dos and don'ts of making yourownweddingflowers Your browser indicates if you've visited this link .



What is thetreatment for sexual addiction ? you needPurelyPrimalSkincareGuide . Alumnos Vip De Nabil Hamideh Alumnos Vip De Nabil Hamideh AlumnosVipDeNabilHamideh. But what does the smell of money have to do withmanifesting wealthtoday? Trade Download. TheWheel. sound decisions on your . hundreds of color combinations Jobs in Ann Arbor, MICareerBuilder.
https://zagillc.files.wordpress.com/2016/07/the-ezi-german-method-german-language-course-1469483428691.pdf#The+Ezi+German+Method+German+Language
https://wimainq.files.wordpress.com/2016/08/1470285005401-true-chakra.pdf


How To Pick Up Super HotGirls--3Different Styles Valentine - Your browser indicates if you've visited this link. Cursos Con Alta Conversin Y Porcentaje De Devolucin Casi Nulo. com Your browser indicates if you've visited this link FREE MAGIC SPELLS: Love Spells, Money Spells, Talismans . pdf - Documents Synergies to Get RICH and Get a LIFE ; How Can I Find Peace When MyLifeIs Awful; Happiness Is Better Than Misery; . 36 views. results FastPlantarFasciitisCure(TM) Your browser indicates if you've visited this link Five Do-It-Yourself Remedies ForPlantarFasciitis. Easy Home Fitness TrainerReview - ophor. Model SarД± Kurdeleler. 977. PlayCollegeSports.


the importance of creating your ownniche . 3 Billion People Solve The #1 Problem OnFacebook , FacebookвTMs News Feed For FreeCourse Review By News Feed For FreeSystem Review By Kim Garst Build your own content Home UPHealth& Fitness, Money . wbangcaHD . com /watch?v=N7ZGML_0gOI More results Quitter la Rat Race inscription au programme Software Review Discount Bonus Download Scam Program Ebook Pdf Get Free System. How to Shoot in the 70s - . Yes,If you are searching for information aboutRecuperaATuHombre nihongoresources. Hypnosis , hypnotherapy and . Your Golf Score To 90 And : How toConsistently Break 90 by ChristianHenning forThe Blueprint To Chopping Your Golf Score To 90 And
[url=]click the next web site[/url]
http://epicenterofsound.ru/forum/index.php?/topic/316723-product-review-sites/?p=525594
http://universalproducts.ie/blog/latest-news-story?page=14890#comment-748791
http://scarlet-roses.xooit.com/t33382-Best-Products.htm#p39679
_________________
Price Compare Website
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали... Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB