Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 02 Май 2007 6:28 Заголовок сообщения: Ультразвуковая отмывка |
|
|
На некоторых изделиях(4 из 1500) после УЗ отмывки паяные соединения темнеют (до серого цвета) и в них появляются раковины.
До отмывки они глядкие , ровные и блестящие.
Подскажите. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семен Профи
Зарегистрирован: 11.09.2006 Сообщения: 289
|
Добавлено: 02 Май 2007 8:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А моете чем? Сколько времени проходит между пайкой и отмывкой? Какой пастой паяете? Каким флюсом? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 03 Май 2007 9:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Паяем
Паста KESTER SOLDER R276 (no clean) флюс канифольный, 5-ти зонная ИК печь.
Моем
Температура промывочной жидкости от +50 до +60 гр С, время 10 мойки минут, УЗВ Finsonnic m40i, промывочная жидкость Vigon us (раствор 20%)) и последующем ополасковании в деионизованной воде.
Стараемся в одну смену, но бывает что остается и на завтра...
а вот на завтра с пятницы ...ммм не припомню что бы такое было...
темнеют (до темносерого) и что самое смешное в паянных соединениях появляются усадочные раковины. Хотя до мойки все блестит и гладенько. Ума не приложу в чем дело. Цвет ладно, допустим грязный раствор или вода не совсем деионизованая (хотя промышленная магистраль) , но ведь структуруто паяного соединения УЗ не меняет. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Антон Профи
![](images/avatars/5857004204785b7c2f3274.jpg)
Зарегистрирован: 21.08.2006 Сообщения: 292 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03 Май 2007 9:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Подобные вещи тоже встречались. Применяем моющую жидкость SWAS. Что самое интересное - темнеют отдельные пайки на плате, а не вся плата.
Уменьшили время цикла отмывки (примерно до 4-5 минут) и перестали использовать подогрев (моем при комнатной температуре + постепенный нагрев раствора от кавитации). Сейчас такого эффекта почти не наблюдаем. _________________ Электроника - наука о контактах.
Последний раз редактировалось: Антон (03 Май 2007 13:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семен Профи
Зарегистрирован: 11.09.2006 Сообщения: 289
|
Добавлено: 03 Май 2007 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Антон, уменьшение времени отмывки, это устранение следствия, а не причины. На мой взгляд, причины могут быть следующими:
1. Холодная пайка или полхое смачивание контактов припоем (флюс не полностью активируется и его часть остается внутри ламели и при мойке УЗ разрушает соединение)
2. Загрязнение КП платы или компонента.
Пока в голову больше ничего не приходит, т.к. у нас такой проблемы никогда не было. Хотя проблема интересная. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Антон Профи
![](images/avatars/5857004204785b7c2f3274.jpg)
Зарегистрирован: 21.08.2006 Сообщения: 292 Откуда: Москва
|
Добавлено: 03 Май 2007 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен писал(а): | Антон, уменьшение времени отмывки, это устранение следствия, а не причины. |
Согласен, Семен, однако считаю это явление непрогнозируемым (из-за случайного характера его проявления) и чисто косметическим дефектом (проблем в связи с этим не возникало), поэтому, если говорить о возможных причинах, склоняюсь больше к Вашему второму пункту. _________________ Электроника - наука о контактах. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 10 Май 2007 6:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Работаю в этом направлении. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NikBoy
Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 9 Откуда: Украина, Запорожье
|
Добавлено: 14 Май 2007 0:02 Заголовок сообщения: |
|
|
по теме, которую поднял Федор
подобная проблема иногда возникает и у нас, но темнеют в основном алюминиевые крышки электролитических конденсаторов. Причем не все конденсаторы на плате, а один-два из десятка или более.
Моем в Vigonе ультразвуком при t=45 град С не более 10 мин с последующей промывкой в проточной воде и деионизованной с ультразвуком |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 16 Май 2007 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
NikBoy,
а с электролитами после мойки полным погружением у вас все ок?
просто остро встал вопрос о усовершенствовании тп отмывки, в идеале хотелось бы производить отмывку 1 раз а не 2 как сейчас (очистка от флюсов после поверхностного и очистка после навесного).
Да так же если кто может поделиться инфой, то что мыть в УЗВ не желательно, а что вообще нельзя?
Знаю что светодиоды не рекомендуют (производители) мыть. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семен Профи
Зарегистрирован: 11.09.2006 Сообщения: 289
|
Добавлено: 16 Май 2007 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Федор Рашпиль, а зачем так сложно моете? Мы отмываем за 1 раз все сразу. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Антон Профи
![](images/avatars/5857004204785b7c2f3274.jpg)
Зарегистрирован: 21.08.2006 Сообщения: 292 Откуда: Москва
|
Добавлено: 16 Май 2007 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен писал(а): | Федор Рашпиль, а зачем так сложно моете? Мы отмываем за 1 раз все сразу. |
Резонное замечание. Хотя, возможно, речь идёт о водосмываемой пасте. _________________ Электроника - наука о контактах. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 16 Май 2007 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Такая система отмывки выстроилась по тому, что изделия собираем сложные и не всегда успеваем произвести монтаж в ручную в одну смену (отведенные 8 часов) после оплавления паяльной пасты.
К тому же, есть ряд компонентов (кварцевые резонаторы, подстроечные элементы, те же свето диоды) производители которых категорически не рекомендуют их мыть в УЗВ.
И как быть с бескорпусными компонентами.
К томуже с отечественных МЛТшек в УЗВ смываеться маркировка, ПЗ уз очень до этого докапываються
Последний раз редактировалось: Федор Рашпиль (12 Июл 2011 14:19), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Семен Профи
Зарегистрирован: 11.09.2006 Сообщения: 289
|
Добавлено: 16 Май 2007 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Мы поступаем так: паяем все на плату, кроме компонентов, которые мыть нельзя; отмываем плату; допаиваем оставшиеся компоненты и отмываем их с помощью спец. спрея руками.
Что до МЛТ - меняйте элементную базу, надоедайте Вашим разработчикам, иначе, в итоге запарят Вас! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
NikBoy
Зарегистрирован: 07.05.2007 Сообщения: 9 Откуда: Украина, Запорожье
|
Добавлено: 17 Май 2007 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Федор Рашпиль
Цитата: | NikBoy,
а с электролитами после мойки полным погружением у вас все ок?
|
моем в ультразвуке как Vigon'ом так и водой (водосмывные флюсы) уже не один год - проблем не возникало |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Федор Рашпиль
![](images/avatars/10662525394e1d268eba15b.jpg)
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 23
|
Добавлено: 28 Май 2007 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Семен писал(а): | Мы поступаем так: паяем все на плату, кроме компонентов, которые мыть нельзя; отмываем плату; допаиваем оставшиеся компоненты и отмываем их с помощью спец. спрея руками.
|
Собственно, 2 отмывка у меня такая же только не спреями а спиртом. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|