www.argus-x.ru SMT.RU
Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ультразвуковая отмывка

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 6:28    Заголовок сообщения: Ультразвуковая отмывка Ответить с цитатой

На некоторых изделиях(4 из 1500) после УЗ отмывки паяные соединения темнеют (до серого цвета) и в них появляются раковины.
До отмывки они глядкие , ровные и блестящие.
Подскажите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 8:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А моете чем? Сколько времени проходит между пайкой и отмывкой? Какой пастой паяете? Каким флюсом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 03 Май 2007 9:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паяем
Паста KESTER SOLDER R276 (no clean) флюс канифольный, 5-ти зонная ИК печь.
Моем
Температура промывочной жидкости от +50 до +60 гр С, время 10 мойки минут, УЗВ Finsonnic m40i, промывочная жидкость Vigon us (раствор 20%)) и последующем ополасковании в деионизованной воде.
Стараемся в одну смену, но бывает что остается и на завтра...
а вот на завтра с пятницы ...ммм не припомню что бы такое было...
темнеют (до темносерого) и что самое смешное в паянных соединениях появляются усадочные раковины. Хотя до мойки все блестит и гладенько. Ума не приложу в чем дело. Цвет ладно, допустим грязный раствор или вода не совсем деионизованая (хотя промышленная магистраль) , но ведь структуруто паяного соединения УЗ не меняет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03 Май 2007 9:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подобные вещи тоже встречались. Применяем моющую жидкость SWAS. Что самое интересное - темнеют отдельные пайки на плате, а не вся плата.
Уменьшили время цикла отмывки (примерно до 4-5 минут) и перестали использовать подогрев (моем при комнатной температуре + постепенный нагрев раствора от кавитации). Сейчас такого эффекта почти не наблюдаем.
_________________
Электроника - наука о контактах.


Последний раз редактировалось: Антон (03 Май 2007 13:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: 03 Май 2007 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон, уменьшение времени отмывки, это устранение следствия, а не причины. На мой взгляд, причины могут быть следующими:

1. Холодная пайка или полхое смачивание контактов припоем (флюс не полностью активируется и его часть остается внутри ламели и при мойке УЗ разрушает соединение)

2. Загрязнение КП платы или компонента.

Пока в голову больше ничего не приходит, т.к. у нас такой проблемы никогда не было. Хотя проблема интересная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03 Май 2007 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен писал(а):
Антон, уменьшение времени отмывки, это устранение следствия, а не причины.

Согласен, Семен, однако считаю это явление непрогнозируемым (из-за случайного характера его проявления) и чисто косметическим дефектом (проблем в связи с этим не возникало), поэтому, если говорить о возможных причинах, склоняюсь больше к Вашему второму пункту.
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 10 Май 2007 6:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Работаю в этом направлении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NikBoy



Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 9
Откуда: Украина, Запорожье

СообщениеДобавлено: 14 Май 2007 0:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по теме, которую поднял Федор

подобная проблема иногда возникает и у нас, но темнеют в основном алюминиевые крышки электролитических конденсаторов. Причем не все конденсаторы на плате, а один-два из десятка или более.
Моем в Vigonе ультразвуком при t=45 град С не более 10 мин с последующей промывкой в проточной воде и деионизованной с ультразвуком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NikBoy,
а с электролитами после мойки полным погружением у вас все ок?
просто остро встал вопрос о усовершенствовании тп отмывки, в идеале хотелось бы производить отмывку 1 раз а не 2 как сейчас (очистка от флюсов после поверхностного и очистка после навесного).

Да так же если кто может поделиться инфой, то что мыть в УЗВ не желательно, а что вообще нельзя?

Знаю что светодиоды не рекомендуют (производители) мыть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Федор Рашпиль, а зачем так сложно моете? Мы отмываем за 1 раз все сразу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон
Профи


Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 292
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен писал(а):
Федор Рашпиль, а зачем так сложно моете? Мы отмываем за 1 раз все сразу.

Резонное замечание. Хотя, возможно, речь идёт о водосмываемой пасте.
_________________
Электроника - наука о контактах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такая система отмывки выстроилась по тому, что изделия собираем сложные и не всегда успеваем произвести монтаж в ручную в одну смену (отведенные 8 часов) после оплавления паяльной пасты.
К тому же, есть ряд компонентов (кварцевые резонаторы, подстроечные элементы, те же свето диоды) производители которых категорически не рекомендуют их мыть в УЗВ.

И как быть с бескорпусными компонентами.

К томуже с отечественных МЛТшек в УЗВ смываеться маркировка, ПЗ уз очень до этого докапываються


Последний раз редактировалось: Федор Рашпиль (12 Июл 2011 14:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: 16 Май 2007 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы поступаем так: паяем все на плату, кроме компонентов, которые мыть нельзя; отмываем плату; допаиваем оставшиеся компоненты и отмываем их с помощью спец. спрея руками.

Что до МЛТ - меняйте элементную базу, надоедайте Вашим разработчикам, иначе, в итоге запарят Вас!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NikBoy



Зарегистрирован: 07.05.2007
Сообщения: 9
Откуда: Украина, Запорожье

СообщениеДобавлено: 17 Май 2007 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Федор Рашпиль

Цитата:
NikBoy,
а с электролитами после мойки полным погружением у вас все ок?


моем в ультразвуке как Vigon'ом так и водой (водосмывные флюсы) уже не один год - проблем не возникало
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Федор Рашпиль



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: 28 Май 2007 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен писал(а):
Мы поступаем так: паяем все на плату, кроме компонентов, которые мыть нельзя; отмываем плату; допаиваем оставшиеся компоненты и отмываем их с помощью спец. спрея руками.



Собственно, 2 отмывка у меня такая же только не спреями а спиртом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали... Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB