www.argus-x.ru SMT.RU
Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Помогите разобраться где косяк при пайке BGA

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Монтаж и демонтаж BGA
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 18 Дек 2006 3:13    Заголовок сообщения: Помогите разобраться где косяк при пайке BGA Ответить с цитатой

Помогите разобраться где косяк при пайке BGA .

Личное достижение по пропайке/пайке БГА 2 : 40 не в мою пользу .
2-удачных
40-косяки

Все опыты были с чипами 20х20 до 23х23 шаров с шагом 1,27 , шары 0,76 .
Либо сажалось на старые шары на то же самое место , либо шары перекатывались на новые от http://www.martin-smt.de/shop.htm
HT00.1001 SN63Pb37 Температира плавления 183 град.

Доноров не юзал , т.е. чипы НЕ ПЕРЕСТАВЛЯЛИСЬ с одной платы на другую .
Все опыты были на Видео картах AGP , PCI 4--32 МБ , т.е. размеры видюх обычно 200х100 мм . НО не более .


Оборудование (громко сказано) Very Happy

О1. Первая двадцатка опытов была на этой конструкции .

AQYUE 852 . воздушная станция с горячим воздушная . Положение по высоте регулируемое .
Подогрев снизу: ИК лампа Ф85мм 100ВТ. Положение по высоте регулируемое .
Установлена на высоту, которая обеспечивает нагревание платы на 120-130°C через 3 мин.
В основном использовался флюс Ф1 и Ф3. см. ниже.




О2. Вторая двадцатка опытов была на этой конструкции .

Сверху : галогенка Ф62мм 100ВТ. Положение по высоте регулируемое .
Снизу : ИК лампа Ф120мм 150ВТ. Положение по высоте регулируемое .
Установлена на высоту, которая обеспечивает нагревание платы на 120-130°C через 3 мин.
В основном использовался флюс Ф1, Ф5, Ф6. см. ниже.





O3. Вакуумный пинцет.


Флюс

www.RSonline.de
Ф1. No Clean Fluxpaste F-SW32 (ERSA) -- паста , флюс.
Ф2. No Flux Despensing Pen CW8100 -- карандаш с нечто подобным, содержимое как вода.

www.reichlet.de
Ф3. EDSYN FL-22 - Флюс, паста
Ф4. EDSYN FL 88 FLUXI --карандаш с нечто подобным , содержимое как вода.


Ф5. IF8300 BGA Gel Flux ( Interflux Electronics NV)

Ф6. Multifix-Rework-Paste 5 ml Nr. 450-01
( Wetec GmbH , www.wetec-rs.de )

Кстати , которую лучше всего применять для пайки и пропайки БГА ?

Вроде соблюдаю температурный режим по рекомендациям :
С1. http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/00_01/stat_50.htm
С2. http://www.ersa.ru/Scope.htm
С3. http://master-tool.ru/index.php?action=showarticle&ID=1016113372
С4. http://www.laser-trafaret.ru/reball.php

На мой взгляд температуру не превышал более чем 220-230 град.
Измерялось щупом на мултиметр или пистолетом с ИК датчиком MS6530.

Сначала плата прогревалась нижним подогревом где то до 130 град. втечение 3минут.
Потом включался верхний подогрев и примерно за 120-140 сек догонялось до 220 град.
Старался плавно повышать температуру до 220 град .
Ожидание 20-30 сек
Охлаждение. Плавно , примерно до 140 град за 120 сек уменьшением интенсивности верхней лампой .
Потом плавно убавляем нижний подогрев (интенсивность цвечения лампы до нуля) . около 120 сек .
Ничего не трогаем, курим , через 10 минут плата и чип еле теплые.
Флюс из под чипа не вымывал.

Включаем видюху и.............
ЖОПА Evil or Very Mad

Одна видюха У МЕНЯ выдерживает примерно от 4-х и до 8-ми подобных нагреваний.
Потом происходит постепенное вздутие гитинакса или образуется месиво из шаров в середине.
Фото имеются.

2 удачных -- получилось на одной и той же видюхе .

Что и где я косячу ?

Благодарю всех кто ответит или хотя бы дочитал до конца. Very Happy


Последний раз редактировалось: igor.gm (19 Дек 2006 0:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 288

СообщениеДобавлено: 18 Дек 2006 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не совсем понял, Вы микрухи с платы снимали или просто грели?

Если снимали, то как потом назад устанавливали? Если просто "на глазок", то, на мой взгляд, скорее всего неправильное позиционирование.
Опять же сомнения в точности отработки термопрофиля.

И еще (в порядке бреда): а не может быть так, что 2 видюхи изначально рабочие, а остальные изначально нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 18 Дек 2006 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а не может быть так, что 2 видюхи изначально рабочие, а остальные изначально нет?


Нет не может . Абсолютно все видюхи были либо рабочие , либо имели плохой контакт под БГА . Плохой контакт проверяется элементарно .
Именно с такими и тренировался , потомучто нужен был именно критерий после выполнения операции пропаики или перепайки. . Правильно ли все сделано.
Дохлую видюху не имело брать смысла именнно на данном этапе тренировки.


Цитата:
что 2 видюхи изначально рабочие,

Я наверное плохо пояснил и быстро: это была ОДНА и та же видюха.
Т.е. на одной полу дохлой видюхе два раза удачно прошло . Это была 64 МБ на чипе nVIDIA Quatro2 (23x23_1,27_0,76 )
Oна имела дефект : темное изображение , легкие полосы по светлым фрагментам , например по буквам в ДОСе при работе более чем 5 минут.

Это было с ней сделано:
1. Пропаял на О1 -- не пошло . дефект без изменений.
2. пропаял еще раз на О1 -- перестала выдавать изображение, мамка пищит.
3. попытался снять чип на О1 и припомомощи медицинского пинцета , Не смог . Шары застыли на высоте 3--4.мм
4. все как (3) -- шары опять застыли. Снять не смог.

5. Нагрел , снял чип вакуумным пинцетом и на О2 . Шары в норме , Залипов , как ни странно , не было. Был удивлен .
Промыл спиртом чип и плату, просушил при 60 град где то 20-30 мин . Остудил .
Нанес флюс Ф6 . Спозиционировал чип .
6. сначала нагрел нижним подогревом , потом верхним догнал до нормы ( я так полагаю, но уверен быть не могу.) короче по методе, как

Цитата:
Сначала плата прогревалась нижним подогревом где то до 130 град. втечение 3минут.
Потом включался верхний подогрев и примерно за 120-140 сек догонялось до 220 град.
Старался плавно повышать температуру до 220 град .
Ожидание 20-30 сек
Охлаждение. Плавно , примерно до 140 град за 120 сек уменьшением интенсивности верхней лампой .
Потом плавно убавляем нижний подогрев (интенсивность цвечения лампы до нуля) . около 120 сек .
Ничего не трогаем, курим , через 10 минут плата и чип еле теплые.
Флюс из под чипа не вымывал.

7. Включил , видюха заработала с прежним дефектом .Ничего нового в дефекте не добавилось .

8. и снова повторил П5.--П7. на ней же удачно.
Вот это и есть эти два удачных опыта.
Ни в первый и не во второй разы шары на чипе даже не подправлял.
Видюха щас лежит на столе , могу проделать П5--П7 еще раз.

Там еще по мною приведенным ссылкам есть зависимость расстояния чипа от платы при различных температурах. Для шара 0,76 .
183 -- 0,7 мм
200 -- 0,6 мм
220 --0,5 мм

Так вот , последний десяток опытов всегда после пропайки или пайки мерял это расстояние .
Оно у меня получалось 0,55мм , но не в коем случае не 0,6 . Щуп 0,6 уже никак не влазил , а 0,5 входил без натуги. .
Измерялось также это расстояние на чипах которые ни я и никто другой не паял, т.е. на рабочих оригиналах .
По моему мнению растояние там 0,5мм , т.к. щуп входит с натугой .

Ни разу и близко не смог повторить П5-П7 на видюхах с чипами ATI или на мамках с чипами Intel .

Флюс всегда пытался заливать , т.к. если не заливать флюс , то при съеме чипа шары вытягиваются в сопли -тянучки.
Полусфер уже нет и такой чип невозможно однозначно будет посадить на старые шары , не говоря уже о том что куда то переставить.
Там уже надо будет снимать старые и реболить новые шары.



Цитата:
Если снимали, то как потом назад устанавливали?
Если просто "на глазок", то, на мой взгляд, скорее всего неправильное позиционирование.


Ну не 40 же раз . Very Happy
А делается просто , главное чтобы шары на чипе и на плате имели полусферы , никаких тянучек-иголочек.
Если же имеет какой , то остатки такого шара удаляются на плате и на чипе, а шар накатывается на чип воздушной станцией.
Оптима выбирается по максимуму возвышания влево/вправо и от себя/ на себя.
Чип потом не съезжает , потому что Флюс имеет вязкость , это же не вода.
Контроль в двух плоскостях:
первый и последний шары обязаны сидеть на своем месте как в профил у чипа так и в фас.
Контролируется достаточно хорошо лупой и правильным углом подсветки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 18 Дек 2006 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вы микрухи с платы снимали или просто грели?



1 . сначала греем , т.е пропайка . Флюс заливаем всегда .
Проверка идет/ не идет в борту.
2. Если не идет , чип снимаем на О2 ( раньше было на О1)
моем чип и плату.
Сушим где то 50-60 град , 20-30 мин . Остывает потом самостоятельно.
3. Наносим флюс на плату и чип, позиционируем , паяем . Даем остыть.
4 Проверяем на мамке.
5. Если не идет , то мучаем по ПП2-ПП4 .

6 И так до тех пор пока полностью видюху не угроблю .

7. Б е р е м н о в у ю в и д ю х у ..................... Very Happy
И делаем с ней ПП1 -- ПП6 . Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 19 Дек 2006 0:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что такое Ликвидус ?

По С4. есть такое понятие :
Наличие линии ликвидуса (183C) на 45-75 секундах;



Которая из линий ABCDEF ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Семен
Профи


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 288

СообщениеДобавлено: 19 Дек 2006 9:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Линия (температура) ликвидуса-это температура, при которой припой лавинообразно переходит в жидкое состояние.

Кстати, а чипы у Вас не Pb-free?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 19 Дек 2006 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семен , спасибо за разъяснение .

2. НЕт, чипы не Pb-free . Температура плавления всегда была в районе 180--190 градусов.
Да и видюхи или мамки все старые . Тогда еще не было призывов "Долой свинец" .
Так что паялось там свинцовым всегда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
A.R.M.A.D.A-service



Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 4
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 07 Апр 2007 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor.gm писал(а):
AQYUE 852

Игорь! Купи себе хотя бы AOYUE 853 (нижний подогрев) - узнаешь массу интересного, да и забудешь про верхний, есои разверы платы не превышают размеров подогрева!

PS. без иронии - просто дружеский совет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor.gm



Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 8
Откуда: DE,Ulm

СообщениеДобавлено: 09 Апр 2007 1:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A.R.M.A.D.A-service Купи себе хотя бы AOYUE 853 (нижний подогрев) - узнаешь массу интересного, да и забудешь про верхний

-- Это ты предлагаешь мне ТОЛЬКО плату и ТОЛЬКО нижним подогревом до 210--220 град греть ?
Боюсь , что плату в таком случае поведет.



если размеры платы не превышают размеров подогрева!

-- Вот имеено что потом будут превышать.
Мамки и т.д. Трнируюсь пока на авидюхах , т.к. это более доступный материал по конечному критерию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
A.R.M.A.D.A-service



Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 4
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 09 Апр 2007 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конечно поведет, если МВ поставишь.. А видюхи (не PbF) легко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Монтаж и демонтаж BGA Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB