www.argus-x.ru SMT.RU
Форум по оборудованию для поверхностного монтажа
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Смешанная технология Lead Free + Pb
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Семен
Гость





СообщениеДобавлено: 27 Окт 2005 10:40    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Нет. Обычные RTC-шки. На BGA пока духу не хватает замахнуться, их ведь тестировать в разы сложнее, да и стоимость... Но чую скоро придется...
Вернуться к началу
Александр
Гость





СообщениеДобавлено: 27 Окт 2005 11:26    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/_ineltek/pb-free/index.htm

Интересная статья на эту тему.
Вернуться к началу
Елена
Гость





СообщениеДобавлено: 27 Окт 2005 15:54    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Александр, спасибо, кому лень читать, всю статью, вот интересный отрывок:

Прежде всего, следует развеять наиболее часто встречающееся среди разработчиков и производителей электронной техники заблуждение, что компоненты, не содержащие свинца, требуют специальных припоев и технологий пайки. В данном вопросе все ведущие производители единодушны – большинство Pb-free компонентов полностью совместимы со стандартными технологиями пайки оловянно-свинцовыми припоями. Исключения из этого правила – микросхемы в корпусах Ball Grid Array (BGA) и с редко встречающимися покрытиями выводов с использованием висмута (материал покрытия выводов конкретного электронного компонента, как правило, указан на сайте производителя). Более того – совместимость с требованиями RoHS, равно как и знак Pb-free вообще не означают, что элемент можно паять бессвинцовыми припоями, т.к. большинство из них имеют повышенную температуру плавления. Этот факт отдельно оговаривается в документации на элемент (см. максимально допустимую температуру пайки). Использовать технологии пайки, не использующие свинцово-содержащие припои, вам однозначно придётся лишь в том случае, если продукция должна соответствовать требованиям директивы RoHS.
Вернуться к началу
Антон
Гость





СообщениеДобавлено: 28 Окт 2005 12:32    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Спасибо за ссылку! Прочитал статью - осталось двоякое впечатление! С одной стороны можно расслабиться и не думать больше об этом. С другой – постоянно растёт процент Pb-free-компонентов, которые, в конце концов, полностью вытеснят традиционные. Но почему этого не происходит с паяльными материалами?! Не думаю, что специально для «братьев славян» «буржуи» будут продолжать делать свинцовосодержащие пасты и припои. Рано или поздно всё это тоже закончится. А переход на Pb-free-материалы уже не будет столь простым и безболезненным. Он потребует серьёзного пересмотра и корректировки ВСЕГО производственного процесса, начиная от изготовления плат с соответствующим покрытием площадок и заканчивая более жёсткими требованиями к контролю качества на выходе продукции. (Не говоря уже о жесточайшем промежуточном контроле на каждой стадии производства во избежание "смешивания" технологий!) Вот тогда-то и всплывут все трудности и тонкости, о которых говорится в данной статье, а возможно, и другие, о которых пока ещё никто не знает. И уж еже ли «чаша сия» нас никак не минует, то чем раньше мы начнём этот переход, тем менее проблемным он окажется для нас в итоге. Хотя, если честно, очень не хочется тратить на это ни времени, ни средств, ни сил! Существует масса других, не решённых трудностей, не связанных с процессом перехода на Pb-free-технологию. А проблем с ней, я уверен, только прибавится!
Вернуться к началу
Александр
Гость





СообщениеДобавлено: 28 Окт 2005 13:13    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Вот и у меня ощущение подвоха (усыпляют бдительность и на деньги разводят). Мне это, чем-то напоминает пресловутую проблему 2000 года. Кто-то на этом конкретно наварится, ведь резко поднимется потребление олова.
И оголтелые зеленые отпразднуют победу над электронной промышленностью Smile
Вернуться к началу
irina
Гость





СообщениеДобавлено: 28 Окт 2005 14:02    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

А потом где-нибудь в Антарктиде электроника откажет из-за фазового перехода олова в ту самую модификацию, которой все боятся. Страшная картина.
Вернуться к началу
Антон
Гость





СообщениеДобавлено: 28 Окт 2005 15:27    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Я тоже поначалу подозревал, что во всей этой истории преобладают экономическая и политическая составляющие, а именно: запретом использования свинца в производстве попытаться оградить рынки Европы и Северной Америки от дешёвого импорта электроники из Южной Азии! Но, как видите, Китай и Япония присоединились к этому соглашению!
На самом же деле причина действительно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в экологии! Кто бывал в Европе, знают, как эти ребята просто помешаны на Environment! Это конечно же очень неплохо, когда люди ТАК заботяться об окружающей среде, но... у нас будут проблемы!
Вернуться к началу
Павел
Гость





СообщениеДобавлено: 31 Окт 2005 15:22    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Не думаю, что будут уж очень большие проблемы. И материалы без свинца уже есть. Весь вопрос в том, что для обеспечения рекомендуемого температурного профиля необходимо иметь новое оборудование, позволяющее это сделать. На всей этой технологии наварятся больше всего производители печей для пайки. Паять свинцовыми паставми безсвинцовые материалы пробовали - конечно внешний вид уже не тот и ОТК начинает вопросы задавать, но после 8 часовой термотренировки пока ничего плохого не выявлено. Кроме того, запрет на свинец касается только стан ЕЭС, куда нельзя поставлять продукцию со свинцом. В России пока еще этого нет.
Вернуться к началу
Александр
Гость





СообщениеДобавлено: 31 Окт 2005 16:20    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

В том то и дело, что 90% нашей продукции уходит на Германию, хочешь, не хочешь, а шевелиться надо. А от немцев толку не добиться, что и каком виде им надо.
Вернуться к началу
Антон
Гость





СообщениеДобавлено: 31 Окт 2005 16:58    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

А куда старые-то печки девать будем? Можно, конечно, в них бутерброды с сыром запекать! Ну, а если серьёзно, то влетит это в копеечку! Да и с какой стати работоспособное оборудование должно быть заменено! Это напоминает "мыльный пузырь"! Вот Вам и первая проблема! Да, и сами новые материалы стоят дороже традиционных!
Вернуться к началу
Павел
Гость





СообщениеДобавлено: 31 Окт 2005 17:22    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Антон согласен - печки надо менять. Но если пересчитать стоимость свинцовой и безсвинцовой пасты на 1 модуль - это просто копейки. Ну а еще какая проблема ?
Вернуться к началу
Андрей
Гость





СообщениеДобавлено: 31 Окт 2005 18:07    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Может кто нибудь прояснит ситуацию. Как нужно будет идентифицировать leadfree аппаратуру, вывозимую в Европу. Как доказать капиталистам-таможенникам, что приборы паялись уже по бессвинцовой технологии. Какие нужны будут документы (сертификаты и т.д.)? Или достаточно будет наклейки "PB-free" и все?!!! Smile
Может какие нибудь ссылки по теме подкините.
Вернуться к началу
Антон
Гость





СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2005 1:37    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Павел, да пока, собственно, проблем-то и нет никаких, т.к. нет реальных действий в этом направлении! В процессе осмысления, обычно, возникают только вопросы! И вот некоторые из них:
1.Почему Lead-Free не касается медицинской, военной и авиакосмической техники?
2.Почему при такой малой доле (менее 1%) от общего потребления свинца, электронной промышленности предъявлен такой ультиматум?
3.Почему никто не запрещает производство автомобильных аккумуляторов?
4.Что с токсичностью новых материалов?
5.Зачем заменять два простых компонента половиной таблицы Менделеева?
6.На сколько прибавится ручной работы?
7.Как избежать путаницы в условиях нашего рынка комплектующих?...
Вернуться к началу
Георгий
Гость





СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2005 7:50    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Как возрастут энергозатраты и выбросы тепла и насколько это повлияет на экологию.
Вернуться к началу
Павел
Гость





СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2005 10:08    Заголовок сообщения: Re: Смешанная технология Lead Free + Pb Ответить с цитатой

Антон. Я думаю ты сам можешь ответить на большинство вопросов, но попробую и я поделиться , что знаю.
1. LEED FREE не касается спецтехники в связи с возможностью образования нитевидных кристалов олова и как следствие понижения надежности паяного соединения
2. Ну тут наверно было лобби "зеленых" - давно они о себе не заявляли
3. А просто автомобильные аккумуляторы без свинца просто имеют высокую стоимость и лобби автомобилистов просто не пропустило бы данную директиву
4. Ну, олово то точно в разы менее токсичное, чем свинец, остальные компоненты можно и не рассматривать
5. Ну а как иначе, если не паяется голым оловом Smile)
6. Ну при отлаженной технологии не думаю, что работы прибавится
7. А никакой путаницы не будет - все компоненты будут выпускаться по LEED FREE.

Не претендую на экспертные оценки этой проблемы, но рассказал, как в обсуждениях с иностранцами они видят это.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SMT.RU -> Вы нам писали... Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB